C'est toujours l'attaque des NotAllMen, jamais la défense des AllMen.

Bref depuis le début on ne parle pas de la même chose et vous ne répondez pas aux remarques pourtant polies et argumentées.

En aucun cas je défends les hommes, ni les clichés masculinistes malsains derrière les NotAllMen, ni minimise le côté effroyable de ce qui est arrivé à Gisèle. Et bravo à elle pour témoigner.

Note que tu as utilisé "encore un chauve" et non "tous les chauves" car ça serait absurde et perturberait le message. Exactly my point

Ton analogie n’a aucun sens donc je la réécris :

• tu es cambriolé par un chauve
• tu dis que tous les chauves sont des cambrioleurs
• tu t’étonnes que certains chauves n’apprécient pas d’être traités de cambrioleurs

Donc il y a bien un système généralisé qui pénalise les femmes - aucune contestation là-dessus. De là à utiliser les arguments #AllMen il y a un trou de logique.

Écoute j’arrête de te répondre, tu ne me lis pas.

C’est intéressant comme argument mais il ne marche pas. 1- fait d’actualité horrible 2- accusation généralisée à une population dont certains sont responsables dudit fait

C’est tout de même la faute des accusateurs abusifs s’ils perturbent le message non ?

Soyons clairs : soutien à 100% à cette femme pour laquelle je vais manifester demain normalement. Par contre non au #AllMen qui est contre-productif.

Un dialogue de sourd... je paraphrase ta citation : on fait une généralisation abusive, on le sait mais c’est à vous de l’ignorer pour vous concentrer sur le message à côté.

• On le sait,
• Si tu n’as rien à te reprocher, tu n’as pas à te sentir visé et répondre du “not all men”,

Rien qui te dérange là ?

De ta vidéo :

All men parce que qu’ils le veuillent ou non, tous les hommes bénéficient de la culture du viol qui consiste à systématiquement remettre en doute la parole des victimes et à relativiser la responsabilité des coupables en leur trouvant tout un tas d’excuses.

Franchement la logique m'échappe car cela n'excuse pas l'utilisation de la généralisation abusive et insultante.

Et pas de problème pour écouter les femmes et reconnaître que les hommes font parti du problème. Et oui je ne dis pas tous les hommes car cela serait débile et perturberait le message de fond.

Je suis désolé mais ça n'a pas de lien avec le #AllMen. C’est plus un #AllWomen victimes que tous les hommes sont agresseurs.

Encore une fois tu ne réponds pas à mon point

All men parce que qu’ils le veuillent ou non, tous les hommes bénéficient de la culture du viol qui consiste à systématiquement remettre en doute la parole des victimes et à relativiser la responsabilité des coupables en leur trouvant tout un tas d’excuses

Je n’arrive pas du tout à comprendre comment il arrive à croire ce qu’il dit là. C’est tellement tiré par les cheveux, sans argumentation logique claire, sans aucun fait précis et documenté, avec des postulats de départ non expliqués et douteux.

C’est l’impression que j’ai, très subjective du coup.

Je ne parlais pas de #NotAllMen, je parlais bien de "tous les hommes". La distinction est importante car le premier est souvent associé à des mouvements en réaction au deuxième, qui le précède.

Donc ma question est clairement : pourquoi certains militants se permettent d’utiliser l’expression "tous les hommes" pour y associer des caractéristiques abusives ?

Merci pour la réponse intéressante. Bien sûr je suis troublé qu’on recycle le français de cette manière car "tous les hommes" signifie bien "chaque homme sans exception" dans ma langue.

J'ai trouvé l’argumentation très faible alors que justement j’essaye de comprendre pourquoi cette généralisation abusive et insultante est tellement répandue. Dommage

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